13 thoughts on “2013年モデルのGP F7リムと2012年の990TXリムの比較”

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   Ｆ７のウリは三軸編みのカーボンシートらしいので、重量よりも、ねじれ剛性の変化が知りたいところです。
   矢速アップはハンドルのリフレックス化で実現し、リムの方は安定性を上げる方向での改良を行って、トータルで全体の性能を上げる、という戦略ではないかと思いますので。

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   質問です。本文中にある
   「GP F7リムもINNOハンドルの標準モジュールでは装着できません。幅の広いのBモジュールに交換する必要がありますのでご注意ください。」
   と有りますが、「標準モジュール」「Bモジュール」とは何でしょうか？

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   >Ｆ７のウリは三軸編みのカーボンシートらしいので、重量よりも、ねじれ剛性の変化が知りたいところです。
   三軸編みというのは軽量化対策です。
   当店ではねじれに対する強さでF7を宣伝したことはないと思います。対F4ではF7は矢速が売りです。捩れ剛性に対してのクレームは対応したのは、F7ではなく、990TX(F4)です。対900CXで大幅にねじれに対して強くなっています。
   少し誤解があるようですが、三軸編みというのはリムを軽くする技術です。単一方向のUDカーボンを3方向に使用すれば、より安く同一の性能を得ることができます。組み合わせ方によってはUDカーボンの方がよりねじれに対して強いです。
   ただ、UDカーボンではカーボンシートは3枚必要ですが、Triaxial Carbonはそれを1枚のカーボンシートで実現するもので、そのメリットは軽さ(と効率性;層が減ることで内部摩擦が減り、矢速が向上する)です。
   > 矢速アップはハンドルのリフレックス化で実現し、リムの方は安定性を上げる方向での改良を行って、トータルで全体の性能を上げる、という戦略ではないかと思いますので。
   Formulaではそのようにしています。INNO MAXは現物はまだ入荷していませんが、写真で見る限りではWIN&WINもその方向に行くかもしれません。
   ただ、既存のグランプリと命名されたGMXに設計の変更はありません。ハンドルは既存のままで、リムだけを長くしてきました。今年一年は様子を見て、2014年モデルでグランブリ・シリーズにも、リフレックスハンドルを出してくる可能性が高いのかなと思っています。
   > Ｆ７のウリは三軸編みのカーボンシートらしいので、重量よりも、ねじれ剛性の変化が知りたいところです。
   >
   > 矢速アップはハンドルのリフレックス化で実現し、リムの方は安定性を上げる方向での改良を行って、トータルで全体の性能を上げる、という戦略ではないかと思いますので。

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   通常のINNO CXTとAL1には、HOYTとSAMICKのリムや、WIN&WIN/SFではないレンタルリムを取り付けることができません。
   ただ、どうしてもルーキーリムやサミックのリムや、今回のGP F7リムを使用したいお客様のために、幅を広げたモジュール(リムのTスロットを入れる部分・センター調整の時に左右に動く部分)が存在します。「サミック用のモジュール」とか「HOYT用のモジュール」とか言ってますが、勝手に弊社ではBモジュールと呼んでいます。
   現在のハンドルにSAMICKやHOYTのリムが入らないなら、通常のモジュールです。Bモジュールにしたい場合には、3,000円程度の費用が掛かります。ご購入店に問い合わせください。
   > 質問です。本文中にある
   > 「GP F7リムもINNOハンドルの標準モジュールでは装着できません。幅の広いのBモジュールに交換する必要がありますのでご注意ください。」
   > と有りますが、「標準モジュール」「Bモジュール」とは何でしょうか？

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   追記です。
   より詳細なことについては、今年3月のこの記事が参考になるかと思います。
   http://jparchery.blog62.fc2.com/blog-entry-991.html
   > 質問です。本文中にある
   > 「GP F7リムもINNOハンドルの標準モジュールでは装着できません。幅の広いのBモジュールに交換する必要がありますのでご注意ください。」
   > と有りますが、「標準モジュール」「Bモジュール」とは何でしょうか？

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   若干軽量化されただけで、ねじれ剛性は「全く」変わっていないということでしょうか？
   三軸編みカーボンシートはねじれ剛性の高い素材である、としても、
   従来と同じ剛性を確保すると、あまり軽くすることが出来ないものなのか、
   軽量化を犠牲にしてでもあえて厚めにして、その分剛性アップも実現しているのか、
   が知りたいと思います。
   ラボの方でも良いので、宜しくお願いします。

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   > 若干軽量化されただけで、ねじれ剛性は「全く」変わっていないということでしょうか？
   まず、使用に伴うねじれについてですが、GP F7リムは発売されたばかりなのでわかりません。ただ、1年以上販売しているFormula F7リムがベースになっており、Formula F7と990TXで比べ減ると、ねじれやすさ(ねじれて交換になるリムの数)は当店では同じくらいです。なので、GP F7は990TXと同じくらいだと推定しています、断定はできません。
   今回入荷は初期ロッドですし、矢速や重さ、カーブのデザインは見れば、測定してみればわかりますが、ねじれはいろいろな環境でお客様が使用してみて、半年程度販売してみないと何とも言えないです。ただ、Formula F7リムと同じなので、心配はしていません。
   > 従来と同じ剛性を確保すると、あまり軽くすることが出来ないものなのか、
   > 軽量化を犠牲にしてでもあえて厚めにして、その分剛性アップも実現しているのか、
   お客様の質問について、リムではなく、素材にこだわりすぎているように感じます。ラミネートリムは何層かのシートを接着して作製しますが、それぞれのシートを単体として切り出して、層ごとの性能を比較することは意味があるとは思いません。料理と一緒でメーカーやお店が宣伝をするときは、個々の素材を大きく言ってお客様を呼び込みますが、結局大事なのは、組み合わせた時の全体のバランスです。
   お客様の方でポリマーカーボンシート(990TX)と三軸編みカーボンシート(GP F7)の特性の違いと、設計時の注意点について知りたいのでしたら、正直自分にはわからないですし、HOYTに聞いても宣伝文句以上の回答はないと思います。
   ここでの「同じ剛性」がカーボンシートではなく、リムを指すものとして書きます。。
   > 従来と同じ剛性を確保すると、あまり軽くすることが出来ないものなのか、
   プロショップの説明不足もあると思いますが、
   最上位のリムというのは、最も良質なものではなく、
   もっとも挑戦的な技術を使用しているリムです。
   なので、設計や製造が問題で発生する破損やトラブルの多く最上位のリムで起こります。
   より軽くしながらも、剛性を保つ努力はどのメーカーも行っていますが、
   剛性が足りないか、軽くしすぎたかで、作ったリムが破損することはよくあります。
   お客様もご覧になったことはあるかと思いますが、破損の半分以上は最上位のリムで起こります。
   お客様の上記の質問はまさにメーカーがチャレンジしていることです。
   その答えが毎年のモデルになって登場し、
   その答えに対して、私たちプロショップの人間が…ケチをつけたりします…じゃ、お前が作ってみろよと言われても作れませんが。。。
   この質問に関しての答えは、
   剛性の向上と矢速の向上の両方に成功するいいリムが発売されて、リムの技術が一気に前進する年もあれば、
   技術が停滞して、面白いものが出ない年もあるということでしょうか。
   > 軽量化を犠牲にしてでもあえて厚めにして、その分剛性アップも実現しているのか、
   リムの厚みは何かを表現してはいません。より厚いリムが薄いリムよりも軽いこともあります。
   厚さの割に軽いのがHOYTで、薄さの割に重いのがUUKHAです。
   ここでの質問が軽量化を犠牲にして、重くても剛性を追及するのは、
   コンパウンドのリムでよくあることです。
   リカーブに関していえば、そのようなリムに対するニーズがあれば作ると思いますが、
   話をしている限りでは、技術として(設計部が)作らないのではなく、
   需要がないので(マーケティング部が)作らない状態だと思います。
   こんな感じの回答でよいでしょうか?
   > 若干軽量化されただけで、ねじれ剛性は「全く」変わっていないということでしょうか？
   >
   > 三軸編みカーボンシートはねじれ剛性の高い素材である、としても、
   > 従来と同じ剛性を確保すると、あまり軽くすることが出来ないものなのか、
   > 軽量化を犠牲にしてでもあえて厚めにして、その分剛性アップも実現しているのか、
   > が知りたいと思います。
   >
   > ラボの方でも良いので、宜しくお願いします。

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   いろいろと説明していただき有り難うございます。
   素材にこだわりすぎている、のではなく、今回のレビューでは重量と形状の情報しか分からなかったものですから、質問させて頂きました。
   山口さんも重要だと仰っている、肝心の「全体のバランスはどうなのか？」が知りたいところですので、１月に予定されていらっしゃる、使用テストの結果を待つことにします。

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   2013のモデルから弦の長さが変わりますが今後StringFlexの8190完成弦で161cmの弦がラインナップに加わるということはありますか？

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    発注済みです。1月末か2月の初めの入荷を予定しています。
    > 2013のモデルから弦の長さが変わりますが今後StringFlexの8190完成弦で161cmの弦がラインナップに加わるということはありますか？

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    質問です。
    GP720リムの重さを教えてください。

12. SECRET: 0
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    現在、比較用のサイズのリム(M38とM40)がまだ入荷していないです。
    申し訳ございません。
    > 質問です。
    >
    > GP720リムの重さを教えてください。

13. SECRET: 0
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    本社に入荷しました。金曜日か土曜日には回答できるかと思います。
    > 質問です。
    >
    > GP720リムの重さを教えてください。